Разборки

Admin · 21 октября, 2014

В этой теме можно обсудить любую проблему с другими игроками.

Попробую собрать здесь небольшую базу знаний по судебной практике и системе принятия решений на нашем сервере.

Данная информация основана на практике принятия решений и призвана помочь игрокам разобраться в текущей ситуации на сервере.

Сервер всегда будет меняться: принимаемые решения отражают изменения.

Возможно, эта информация будет размещена на сайте.

Небольшой FAQ:

Скрытый текст

Основные нюансы игры на сервере:

не твоё - не трожь
не пойман - не вор
пойман - вор! вор! вор!
любую ситуацию можно исправить

У нас очень жёсткий сервер:

Привык к приватам или всему общему? Улетишь в тюрьму.
Глючит майн? Бомбануло? Штраф.
Гриффер что-то сломал в метеостанции, или забор на частной терре, или при входе через портал в ад так, что улетаешь либо в тюрьму, либо в лаву? Такова жизнь на этом сервере.
Любишь летать на элитрах? Люби и платить за выход из тюрьмы при пролётах над частными территориями.
С кем-то о чём-то договорился, но тебя кинули? Нужно было составлять договор.
Выполнял гос.заказ и тебя кильнули с ресами? Твои проблемы.
Скучно? Развесели других.
Тебя обокрали и загрифферили? Учись решать проблемы и договариваться сам: это единственный шанс получить компенсацию и вернуть краденное.
отдельно про ад:
- ад - это ад
- вся ответственность за действия, совершённые в аду, лежит на игроке

Нюансики:

свободные и заброшенные терры в зоне спауна (x<1000 + z<1000) прихватизируются только через аукцион

Можно ли воровать?

воровство не запрещено, но наказуемо
воровство возможно (способы защиты)
ворованные вещи не возвращаются ни при каких условиях, лут - аналогично
администрация гарантирует, что из личных защищённых сундуков на спауне и в отделениях банков, а также из приватных квартир, ничего никогда не украдут, а всё украденное будет возвращено
игроки защищают свои частные территории от воров с помощью автоматизированных охранных систем с телепортом нарушителей в тюрьму
если вор сломает какой-нибудь блок, это считается доказательством проникновения на территорию частной собственности
- если вор починил сломанный на частной [не общественной] территории блок, это также является доказательством проникновения, но владелец должен сам чётко указать на один-два сломанных блока для проверки (всю терру на проверку заявить нельзя)
специальные ловушки-дропперы, которые подбрасывают предметы проходящему - могут служить доказательством проникновения на территорию частной сосбственности
логи действий с сундуками, грядками, со стойками для брони и с животными (даже убийство) - не доступны игрокам и не являются доказательством вины (кроме поломки сундуков и стоек, если их не вернули в исходное состояние)
если ваш админиумовый склад обворовали, ворованные вещи не возвращаются
если на момент совершения грифа/воровства терра вам не принадлежала, то такие действия не откатываются

+ рекомендуется не делать свободный проход на территорию, особенно, если есть охранная система.

PvP:

в аду и Крае - ПвП без ограничений
в обычном мире:
- запрещено нападать на обычных игроков (не из ПвП-гильдии)
  - можно убить обычного игрока, если он находится на вашей территории (даже, если до этого вы были не против)
- любой игрок может напасть на игрока из ПвП-гильдии (считается, что ПвПшник не должен убивать нападающего обычного игрока ни при каких обстоятельствах)
- участники кланов могут убивать игроков участников других кланов - в зоне влияния своего клана; также можно напасть на участника другого клана в зоне влияния его клана; нельзя нападать на участника какого-либо клана вне зоны влияния своего или его клана

Ругань, оскорбления, высказывание своего мнения

любое высказывание собственного мнения в адрес другого игрока может быть использовано против вас
если вам что-то не нравится, лучше не общайтесь с обидчиком/раздражителем
запрещено реагировать на высказывания спамеров, троллей и матершинников
общение в ЛС имеет те же последствия
общение вне игрового чата, данного форума и связанных ресурсов (группа вк, группа стим, канал YouTube и т.д.) не имеет никакого отношения к происходящему на сервере

Как подать жалобу/заявку?

все жалобы подаются только из под аккаунта пострадавшего (за другого жаловаться нельзя)
обязательно наличие доказательств: скрины чата из игры, цитаты с форума, логи поломок
порядок обжалования решения Советника любой из сторон: обращаетесь к Народному депутату: в случае разногласий между ними - итоговое решение за @Admin

Порядок действий при подаче заявки на рассмотрение дела об убийстве в обычном мире:

подаётся из под аккаунта жертвы
указываются максимально точно: дата, время и координаты, а также чёткий ник убийцы
по возможности, хоть какие-то доказательства от себя - желательно скрин с нападающим обвиняемым
обращаетесь к гейммастеру (сейчас это @Lady_Lava) с просьбой подтвердить факт убийства и выложить сюда (с цитатой вашей заявки) скрин с логами
после этого обращаетесь к Советнику (сейчас это @DirkTeN) и ждёте решения

Убийство игроком и мобом чётко разделяется плагином-логгером = гейммастеру не нужно ни о чём задумываться - достаточно просто выложить скрин с нужным временем и нужным событием, чтобы эти данные могли изучить эксперты-криминалисты следственного комитета

При этом надо понимать, что за убийство - только наказывается нарушитель. Компенсация пострадавшему не выдаётся.

Что делать заключённому?

внимательно ознакомиться с правилами сервера
осознать, что произошло и свою роль в содеянном
научиться признавать свои ошибки
попытаться описать ситуацию и предложить варианты решения проблемы

Ответственность, наказания, штрафы

все виды наказаний исключительно на усмотрение администрации, но есть некоторые устоявшиеся правила
повторное и последующие нарушения наказываются увеличенным штрафом, срока давности не имеют
тюремное заключение без каких-либо сроков до тех пор, пока зек сам не захочет исправить ситуацию
если вы считаете себя невиновным, то либо бесконечно доказывайте свою невиновность, сидя в тюрьме, либо соглашайтесь с наказанием и выходите на свободу, а уже потом доказывайте неправомерность и ошибочность действий представителей администрации
т.к. оформление территорий происходит в уведомительном порядке, то невыполнение п.1.5.6 и п.1.5.7 правил сервера - даёт возможность любому игроку прихватизировать вашу терру
- уведомительный порядок не означает, что можно что-то не делать - это обязательный пункт правил сервера; просто не будет никаких штрафов от администрации

Доверие и гарантии

всем мы порядочные люди и без доверия не обойтись
если игрокам нужны гарантии при взаимодействии друг с другом, пользуйтесь услугой "Расписки/договора и гарантии"
администрация в большинстве случаев доверяет игрокам на слово, но всегда с подозрением относится к любому слову нарушителя
заключённые могут изменить отношение администрации с помощью своих друзей, которые готовы ручаться за нарушителей и внести залог в игровой валюте, например, для оплаты выставленного штрафа (услуга договоров между игроками не доступна заключённым)

Если что-то произошло, то желательная последовательность действия такая:

игроки пытаются самостоятельно решить свои проблемы и договориться
если не получается, то виновник сажается в тюрьму (с чисткой инвентаря)
если исправляться не хочет, то сидит там вечно = бан
если захочет исправиться, мы готовы выслушать даже из бани


[12:49:04 INFO]: <BByaEnder> Кстати, да, админам можно убивать, где угодно.

Нельзя! Читайте правила сервера и виды возможных наказаний.

Обо всех наказаниях админы обязаны отчитываться на форуме с предоставлением доказательств нарушения!

И ещё.

Если какой-нибудь игрок будет заниматься только тем, что портить игру другим, то когда-нибудь к нему будут применены меры по ограничению подобных действий, даже, если эти действия явно не запрещены правилами.

stosoten · 19 января, 2016

Доброго времени суток.

Всем добра!

Попробую вставить свои "пять копеек".

Как я вижу ситуацию, не претендуя на истину.

В первую очередь хотелось бы ответить Маску.

Вполне понимаю твоё негодование. И по человечески я на твоей стороне.

Но есть один нюанс, который ты не учёл: то, что не закреплено де юре, не обязано выполняться де факто.

Это упущение. А всего-то надо было закрепить законодательно, через администрацию в лице "того, кого нельзя называть ;)", простую вещь: территория, попадающая под снос или терраформирование на время работ переходит под полную юрисдикцию фонда. Всё. Этого достаточно. И тогда любая заявка в фонде автоматически "приватила" территорию за фондом.

Поскольку этого не было произведено, то на "расприваченые" территории вполне наведывались мародёры. Да-да. Это не попадает под понятие воровства, как такового. Ибо нет хозяина вещей. Это именно мародёрство. Как труп обобрать. А оно, увы, не запрещено.

С человеческой точки зрения мародёрство можно осудить. В реальной жизни даже есть ответственность за это. Но, тут своя игра и свои правила.

Отступление ON: Кстати, на всех участках, которые я брал в разработку, прошлись мародёры. Я не знаю кто это и даже гадать не хочу. Да, собственно, и без разницы. Поскольку это игра, многие не откажут себе в удовольствии отрезать кусочек пожирнее, находясь в рамках закона. Более того, пару участков были распотрошены буквально на следующие сутки после их попадания в список фонда. Ведь я не думаю, что территорию Баса потрошили, пока она была выделена на карте. Хотя, как знать. Отступление OFF.

Единственное, что можно предъявить Дарту, это пункты правил:

Лут, полученный в следствие умышленного или непреднамеренного убийства другого игрока

Порча/изменение ландшафта без очень убедительных причин (на усмотрение оч. адекватной администрации).

Адекватной компенсацией я бы посчитал возврат твоего пропавшего имущества и имущества Фонда, либо возврат его эквивалентной стоимости.

Плюс, поскольку он своими действиями с ТНТ по сути начал снос заданного участка, нанеся ущерб ландшафту: считать его приступившим к сносу участка и выполнению заявки фонда. Без возможности отказаться от данного вида работ.

С выплатой указанного в заявке вознаграждения после окончания работ.

И ещё. Большой минус. Ты зря ввязался в полемику с игроками, не имеющими отношения к инциденту. Вообще зря ввязался в полемику. Достаточно изложить факты, выслушать аргументы другой стороны и дожидаться "монаршего ;)" решения. Пытаясь отбиться от всех, ты всех против себя настроил.

Теперь хотелось бы спросить у Дарта.

За то недолгое время, которое я нахожусь на этом сервере, у меня сложилось впечатление о тебе, как об адекватном игроке. Взрывание территории, пусть и не принадлежащей никому с помощью ТНТ - адекватным поступком я назвать не могу. Что тебя побудило к этому, я не знаю. Возможно просто порыв души, но согласись, это не тот поступок, которым стоит гордиться. IMHO.

Теперь обращусь ко всем игрокам, отметившимся в этой теме.

Откуда столько негатива? Вы себя повели как стая свинозомби (без обид).

Не пытаясь вникнуть в суть, вы всей ордой накинулись на Маска. Естественно он вынужден был отбиваться и наговорил резкостей.

Вы считаете что фонд, который он придумал - не нужен? Вы считаете, что Маск наживётся за счёт средств фонда? Ну так а где ваше мнение было раньше? Тут ведь, на среднем уровне, вполне себе демократия: сказали бы об этом и фонд прикрыли. И если вы сомневаетесь в тратах средств фонда, это легко проверить: инспекция в виде любого админа может попросить у Маска предьявить средства и сверить их с платёжными документами. Тем более, что выводил средства пока только Григ (вроде бы).

Ещё.

Если вы считаете, что снос и облагораживание территории по заявке это некая синекура, поспешу вас огорчить: это не так.

Для примера: качественный снос железофермы и терраформирование пустыни заняли у меня каждый по три дня. Реальных дня. Примерно по 6 часов каждый день. За один я получил 15 блоков(!), за второй 18. Плюс некий шлак. В основном в виде дверей и булыжников. Минус кучи песка, земли и костей на формирование здорового ландшафта.

И вот последние три дня я занимался диггерством ада (как посоветовал Вел). Песок и кварц. За эти три дня это дало мне дабл кварцевых блоков и дабл стаков зелий опыта. Что принесёт мне в изумрудном выражении 8 стаков изумрудных блоков плюс шестой уровень в гильдии.

Чувствуете разницу?

Если вам кажется это такой "халявой" - так возьмите и сделайте. Халява же!

Настало время обратиться к "его администраторству :)".

Вел, тут всё же глобально тебе решать. Суд присяжных, состоящих из прекрасной половины сервера, явно осудит Маска. При одной воздержавшейся.

Ты уж сам реши, нужен тебе проект, который придумал Маск или в топку? Но если в топку - ты потеряешь инициативного игрока. Точнее, ты потеряешь его инициативы. Многие ли просто захотят вести учёт, контроль на добровольных началах? Хотя бы таблички в гуглдоке в своё личное время вести?

Если не в топку: меняй закон. Ибо: дура лекс, сед лекс.

Резюмируя.

Я бы предложил решить эту ситуацию следующим образом:

1. поскольку оскорбления явные и не явные были нанесены обеим сторонам процесса, считать их взаимно урегулировавшимися. Призвать участников процесса принести извинения противоположной стороне в этой теме на форуме.

2. Обязать Дарта вернуть имущество Маску, либо вернуть эквивалент.

3. Обязать Дарта завершить снос участка, начатый с помощью ТНТ

4. Принять решение о дальнейшем существовании фонда. В случае сохранения фонда, как структуры игрового процесса, закрепить в законах (правилах) сервера территориальные нормы.

5. Всем примириться, закопать топор войны и продолжить играть. Не забывая, что игра должна приносить удовольствие, а не раздражение и злость.

Всем мир!

ЗЫ: Всё вышесказанное является моим сугубо личным мнением новичка. Сегодня как раз ровно два месяца, как я впервые начал играть в майн

Во всех смыслах прекрасное сообщение. Спасибо, Алекс

Согласен с каждым его пунктом.

- - - - - - -

Алекс, если у тебя будет время, хотел бы попросить помощи в определении размера новых вознаграждений фонда (но это уже, разумеется, не здесь).

Koshkoin · 19 января, 2016

Исходя из:

Представленных материалов дела;
Существующих и ныне актуальных правил сервера "BByaWorld";
Ранее заявленных, задокументированных и ныне действующих без изменений Условий "Работа и награда" организации Фонд "Чистая земля",
Многочисленных свидетельств со стороны игроков, являющихся свидетелями развития конфликта в чате игры, а так же на официальном форуме сервера;

прошу принять во внимание нижеследующее ходатайство.

При принятии решения относительно поданного заявления от игрока maskboy101, известного на форуме под ником stosoten (далее: заявитель), учитывать:

Пункт 1.

[...] Все произошло на бывшей территории @HolyLORD'a (<<>>), одобреной для сноса фондом "Чистая Земля" (<<>>), куда я прибыл чтобы засвидетельствовать хищение маяка, созданного целиком из алмазных блоков. Маяк располагался точно за башней из темного дерева (<<>>), его край был виден с карты, этим и воспользовался .

После краткого обследования было выявлено отсутствие маяка, всех алмазных блоков и неправдоподобная пустота 70% сундуков (сундуки, на оставленных территориях, не бывают настолько пусты; это наблюдение позволяет сделать вывод об изъятии содержимого кем-либо).

После кратковременного экскурса, было решено выйти.[...]

Самостоятельная инициатива игроков в проведении расследований, их личные выводы, основанные исключительно на собственных дедуктивных способностях, но не подкрепленные официальными запросами и правилами сервера, не являются достаточным основанием для обвинения других игроков сервера в каких-либо совершенных либо несовершенных действиях. Единственным валидным доказательством произведенных действий игроков на сервере являются:

Зафиксированный с помощью скриншотов/видео инцидент, снятый непосредственно во время происшествия;
Логи, доступные Администрации сервера;

Во всех остальных случаях Администрация сервера может пойти на уступки и оказать содействие, исходя из личного побуждения, но не обязана принимать во внимание какие-либо другие формы доказательств на постоянной основе.

В чем же суть претензий и для чего создавался этот пост?

Как когда-то Вел, мне хочется создать прецедент, который мог бы защитить работников фонда "Чистая Земля". Суть прецедента может быть передана так: "Кто работает - тот и получает".

Выполнение заказов фонда - это действительно работа, порой, даже очень тяжелая, а местами кропотливая. На очистку территорий тратится много времени, которое обязательно должно быть, соразмерно, компенсировано.

Наградой работнику, за выполненный заказ, служит вознаграждение фонда, выраженное в изумрудах, и том, что он найдет и получит при очистке территории. Последнее - это результат многолетней политики, проводимой сервером в отношении брошенных территорий. Фонд лишь дополнил, получаемую работником награду, с помощью изумрудных вознаграждений.

Самостоятельное видоизменение существующих опубликованных условий жизнедеятельности любых организаций на территории сервера, их умышленное искажение, внесение дополнений, ранее не указанных и ранее не одобренных официально, является превышением должностных полномочий.
Апеллирование такими понятиями, как "обычай", "традиция", "устоявшаяся практика", "многолетняя политика", не представленными ранее в правилах сервера/функционирования организации в общем доступе и не имеющих официального подтверждения одобрения Администрацией сервера, не является весомым доказательством правомерности полномочий какой бы то ни было организации, функционирующей на сервере.

Однако ситуация, произошедшая вчера, ставит под угрозу работников фонда, награду, получаемую ими, и, в конечном итоге, сам сервер, для которого работает фонд "Чистая Земля".

Получается, что проник на, одобренную для сноса, территорию и похитил достаточно большое количество особо ценных материалов. Работник, который придет сюда, не получит их. Следовательно, его награда, а затем и мотивация для выполнения дальнейших заказов фонда, будут значительно меньшей. Это воровство у работника и у сервера.

После 'a на территорию, одобренную для сноса, проник @DartEdward, который своими действиями не только не помогал, а скорее наоборот, явно вредил тому, кто возьмется за снос. Во-первых, стоит отметить множественные дыры, которые остались от взрываемого динамита: над ними придется работать. Во-вторых, @DartEdward, как и ранее , обворовывающий территорию, зашел еще дальше. Воровство можно понять, но @DartEdward, по его же словам, "для собственного развлечения", взрывал сундуки, материалы из которых, падая на землю, пропадали. Работник, получивший бы эти материалы, мог выгодно поставить их на строительство спавна, пустить на собственное развитие, либо передать фонду (также, за плату). Однако произойтии этому - не суждено. Действия Дарта - это куда большее воровство у работника и у сервера.

Благосостояние и мотивация работников/сотрудников той или иной организации является личной ответственностью и вверяется в обязанности руководителей какой бы то ни было организации, функционирующей на сервере, как их официальным работодателям, если это не было заранее освещено в правилах взаимодействия организации с сервером.
Постановка позиций "угроза работникам" и "угроза серверу" на один уровень значимости является безосновательным заявлением, не подкрепленным правилами сервера.

Какие же пути выхода намечаются?

Правила сервера не запрещают воровства. Однако, там имеется в виду воровство у игрока, что сопряжено с опасностью и, в какой-то степени, работой. Вор, должен обойти ловушки хозяина территории и не попасться, что может быть весьма трудно.

Однако, описанное в правилах, не подходит к нашему случаю: территория, на которой находились Дум, а затем Дарт, уже не принадлежала игроку, т.е. Холилорду. Она была одобрена к сносу и, фактически, закреплена за фондом "Чистая земля", до момента выполнения заказа.

Политика фонда, в отношении, территорий и работ остается неизменной: "Кто работает - тот и получает"

Следовательно, если бы игрок захотел забрать алмазные блоки с бывшей территории Холилорда, он должен был бы дождаться заказа фонда (на очистку этих земель) и выполнить его в соответствии с техническим заданием.

Поэтому, фонд требует возвращения материалов, взятых с территории Холилорда. Так, должен вернуть маяк и все алмазные блоки, из которых тот состоял. Содержимое сундуков, которые открывал также должно быть возвращено.

Все эти материалы должны быть переданы фонду, который, в свою очередь, передаст их тому, кто возьмется за выполнение заказа по очистке территории. [...]

В разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере" пункт, касающийся понятия "воровство" отсутствует, как таковой, из чего можно сделать вывод, что данное действие на сервере не запрещено.
Интерпретация несуществующего в природе правила расценивается как личная позиция игрока, подкрепленная особенностями индивидуального восприятия, что является безосновательным утверждением, не подкрепленным правилами сервера

В правилах сервера чётко указывается запрет на порчу имущества и нарушение границ территорий действующих игроков. Пункт 1.3 раздела "Свод законов или правила игры на нашем сервере":

1.3. На нашем сервере запрещено (бан):

Уничтожать, портить и вообще трогать любые постройки (и другие значения/синонимы этого слова во всем возможном многообразии) других игроков, заходить на их территорию без обсуждения таких действий на форуме и неопровержимого согласия владельца

В соглашении взаимодействия с сервером и правилах жизнедеятельности организации Фонд "Чистая земля", а именно "Организационная информация" и "Работа и награда" нет пунктов, указывающих на факт автоматической приватизации Фондом территории, одобренной на снос, и получения ее в личное пользование. Соответственно, вышеуказанное правило нельзя признать нарушенным. ,

Политика Фонда, заявленная на данный момент исключительно в исковом требовании и не имеющая официального подтверждения, остается до момента официального одобрения Администрацией - личной политикой заявителя.

На настоящий момент официально представленные правила функционирования организации Фонд "Чистая земля" форма оплаты труда работников Фонда сформулирована, как "исключительно перечисляемые в его пользу средства", что не является тождественным понятию "награды, выраженной в том, что он найдет и получит при очистке территории":

"Чистая земля" - это благотворительный фонд, ставящий своей целью гармоничное развитие мира BBya.

Организационная информация:

Фонд занимается:

сносом брошенных построек и конструкций;

восстановлением поврежденных общественных объектов;

созданием дорог;

облагораживанием территорий.

Фонд существует исключительно на перечисляемые в его пользу средства. Данные суммы направляются на выплату вознаграждений работникам и закупку необходимых материалов.
- - - - - - - - - - -
Работа и награда:

Каждый игрок может заработать, помогая фонду делать наш мир лучше.

Если ваша работа приносит пользу всем - вы гарантированно получите награду.

Можно сносить брошенные постройки, прокладывать дороги, заниматься терраформированием - все это будет оплачено.

Главное условие - работы должны быть согласованы.

Работает это так:

в этой теме пишите о желании что-либо сделать;

получаете одобрение на проведение работ;

выполняете работы;

получаете награду.

Так же, следует обратить внимание на факт существования пункта правил 1.5. раздела "Свод законов или правила игры на нашем сервере", указывающий на обязательства игроков относительно сохранности их имущества. Если заявитель позиционирует себя и свою организацию полноправными владельцами территории, одобренной под снос, то, опуская вышеуказанные аргументы в пользу неправомерности данной позиции в целом, следует отметить факт очевидной халатности самого заявителя. Исходя из формулировки пункта правил 1.5., заявитель был обязан самостоятельно следить за сохранностью материалов, которые он относит к имуществу Фонда, посредством переноса в защищенные сундуки.

1.5. Обязательства игроков:

Самостоятельно следить за сохранностью своего имущества (денег, предметов, ценностей; но не построек), находящегося в незащищённых сундуках, т.к. доступ к этим сундукам имеет любой игрок; если вы хотите защитить своё имущество, необходимо приобретать защищённые сундуки. Например, их можно купить на спауне; также можно строить полностью закрытые админиумовые комнаты и телепортировать туда только владельца.

_________________________________________________________________________________________________________
Исходя из вышеуказанных аргументов, претензии относительно возврата ресурсов, приобретенных игроками MrDoom и DartEdward, с территории игрока HolyLORD, ныне считающейся бесхозной, и дальнейшей передачи их во владение Фонда "Чистая земля" представленные в исковом заявлении, как "хищение" и "воровство":

признать недействительными, исходя из раздела "Свод законов или правила игры на нашем сервере" и действующих правил функционирования Фонда "Чистая земля", а именно пунктов "Организационная информация" и "Работа и награда"

Заявления о переходе территорий, относящихся к категории "под снос", в единоличное владение Фондом "Чистая земля" после одобрения плана сноса Администрацией сервера, так же считать недействительными, в связи с отсутствием соответствующего пункта в договоре о взаимодействии между организацией "Чистая земля" и сервером.
_________________________________________________________________________________________________________

Пункт 2.

Также, @DartEdward, должен компенсировать разрушения, оставленные им, и потери материалов, передачей в казну фонда, двух стаков изумрудных блоков.

Исходя из существующего и ныне действующего правила в разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере", пункт 1.2.

1.2. На нашем сервере не запрещены, но дьявольски не приветствуются:
Порча/изменение ландшафта без очень убедительных причин (на усмотрение оч. адекватной администрации)

_________________________________________________________________________________________________________

Требование, представленное заявителем о компенсации разрушений в формате восстановления и возвращения изначального вида поврежденной территории игроком DartEdward:

вынести на решение Администрации сервера, исходя из формата и характера нанесенных повреждений, присутствия глубоких ям/неприродных затоплений местности/общей критичности нарушения изначального ландшафта местности.

Какие-либо требования материальной компенсации: ни в формате ресурсов, ни в формате игровой валюты, являются необоснованными и неправомерными.

_________________________________________________________________________________________________________

Пункт 3.

[...] На том самом месте, где стоял Дарт, должен был находиться мой лут, однако когда он отошел, лопата #7 и кирка #1, входящих в инвентарь фонда (<<>>, помечены ярко красным), исчезли. Также, пропал архи-сильный меч, полученный в "Новогоднем ивенте" Тишины (<<>>), который был предоставил (меч, а не ивент) "Банком Возрождение" (<<>>).

Что касается @DartEdward'a, то его поведение, фонд находит вопиюще аморальным. Дарт обязан вернуть инвентарь фонда, самовольно захваченный им и на владение которым, фонд не давал @DartEdward'у никакого права.

да кстате маск на сколько я помню все твои веши валялись на куче я их не стал брать

Исходя из существующего и ныне действующего правила в разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере", пункт 1.2.

1.2. На нашем сервере не запрещены, но дьявольски не приветствуются:

Лут, полученный в следствие умышленного или непреднамеренного убийства другого игрока

_________________________________________________________________________________________________________

Требование, представленное заявителем о возврате инвентаря Фонда, в частности, личных вещей заявителя - следующих наименований, указанных в заявлении: лопата #7, кирка #1 (<<>>), меч, полученный в "Новогоднем ивенте" Тишины (<<>>) игроком DartEdward:

~~удовлетворить полностью с целью урегулирования конфликтной ситуации;~~ вынести на проверку Администрации сервера посредством отслеживания логов перемещения указанных предметов;
в случае наличия доказательств факта приватизации игроком DartEdward вышеперечисленных вещей заявителя - удовлетворить требование полностью, с целью урегулирования конфликтной ситуации;
в случае отсутствия доказательств факта приватизации игроком DartEdward вышеперечисленных вещей заявителя - удовлетворить требование частично в формате компенсации утерянных предметов равноценными наименованиями;
в случае отказа стороны заявителя принимать возвращаемые наименования/их равноценную компенсацию - требование считать удовлетворенным.

Правки внесены 20.01.2016. Причина: дополнение, детализация решения, основанная на дополнительной информации.

_________________________________________________________________________________________________________

Пункт 4.

Учитывая то, что происходит с землями, одобренными к сносу, фонд просит разрешения штрафовать и требовать возвращения материалов у тех игроков, кто занимается воровской деятельностью на подведомственных территориях. Штрафы будут поступать в казну фонда, а материалы - передаваться работнику, взявшемуся за заказ.

_________________________________________________________________________________________________________
В просьбе о полномочиях на наложение штрафа на игроков, возвращение материалов, изъятых с территорий, одобренных к сносу, тем или иным способом:

Отказать за отсутствием у сотрудников/руководителей Фонда "Чистая земля" каких-либо привилегий перед другими игроками сервера;

Так же, вносится ходатайство об урегулировании и официальном внесении пункта в раздел "Организационная информация" Фонда "Чистая земля", официально подтверждающая или опровергающая право Фонда "Чистая земля" приватизировать территории и все находящиеся на них ресуры, одобренные под снос. До тех пор, считать все заявления игроков на какие либо права владения ресурсами на территориях, официально признанных бесхозными, считать безосновательными, а территории признать общедоступными.

Дополнительным пунктом вносится ходатайство о принудительном обязательстве игроков maskboy101, MrDoom и DartEdward повторно ознакомиться с существующими и ныне действующими правилами сервера в разделе http://www.bbyaworld.com/rules.php'>"Свод законов или правила игры на нашем сервере", уделяя особое внимание подразделу 2. Правила общения в игровом чате.

С уважением, Koshko

Изменено 20 января, 2016 пользователем Koshkoin

stosoten · 19 января, 2016

Исходя из:

Представленных материалов дела;

Существующих и ныне актуальных правил сервера "BByaWorld";

Ранее заявленных, задокументированных и ныне действующих без изменений Условий "Работа и награда" организации Фонд "Чистая земля",

Многочисленных свидетельств со стороны игроков, являющихся свидетелями развития конфликта в чате игры, а так же на официальном форуме сервера;

прошу принять во внимание нижеследующее ходатайство.

При принятии решения относительно поданного заявления от игрока maskboy101, известного на форуме под ником stosoten (далее: заявитель), учитывать:

Пункт 1.

[...] Все произошло на бывшей территории @HolyLORD'a (<<>>), одобреной для сноса фондом "Чистая Земля" (<<>>), куда я прибыл чтобы засвидетельствовать хищение маяка, созданного целиком из алмазных блоков. Маяк располагался точно за башней из темного дерева (<<>>), его край был виден с карты, этим и воспользовался .

После краткого обследования было выявлено отсутствие маяка, всех алмазных блоков и неправдоподобная пустота 70% сундуков (сундуки, на оставленных территориях, не бывают настолько пусты; это наблюдение позволяет сделать вывод об изъятии содержимого кем-либо).

После кратковременного экскурса, было решено выйти.[...]

Самостоятельная инициатива игроков в проведении расследований, их личные выводы, основанные исключительно на собственных дедуктивных способностях, но не подкрепленные официальными запросами и правилами сервера, не являются достаточным основанием для обвинения других игроков сервера в каких-либо совершенных либо несовершенных действиях. Единственным валидным доказательством произведенных действий игроков на сервере являются:

Зафиксированный с помощью скриншотов/видео инцидент, снятый непосредственно во время происшествия;

Логи, доступные Администрации сервера;

Во всех остальных случаях Администрация сервера может пойти на уступки и оказать содействие, исходя из личного побуждения, но не обязана принимать во внимание какие-либо другие формы доказательств на постоянной основе.

В чем же суть претензий и для чего создавался этот пост?

Как когда-то Вел, мне хочется создать прецедент, который мог бы защитить работников фонда "Чистая Земля". Суть прецедента может быть передана так: "Кто работает - тот и получает".

Выполнение заказов фонда - это действительно работа, порой, даже очень тяжелая, а местами кропотливая. На очистку территорий тратится много времени, которое обязательно должно быть, соразмерно, компенсировано.

Наградой работнику, за выполненный заказ, служит вознаграждение фонда, выраженное в изумрудах, и том, что он найдет и получит при очистке территории. Последнее - это результат многолетней политики, проводимой сервером в отношении брошенных территорий. Фонд лишь дополнил, получаемую работником награду, с помощью изумрудных вознаграждений.

Самостоятельное видоизменение существующих опубликованных условий жизнедеятельности любых организаций на территории сервера, их умышленное искажение, внесение дополнений, ранее не указанных и ранее не одобренных официально, является превышением должностных полномочий.

Апеллирование такими понятиями, как "обычай", "традиция", "устоявшаяся практика", "многолетняя политика", не представленными ранее в правилах сервера/функционирования организации в общем доступе и не имеющих официального подтверждения одобрения Администрацией сервера, не является весомым доказательством правомерности полномочий какой бы то ни было организации, функционирующей на сервере.

Однако ситуация, произошедшая вчера, ставит под угрозу работников фонда, награду, получаемую ими, и, в конечном итоге, сам сервер, для которого работает фонд "Чистая Земля".

Получается, что проник на, одобренную для сноса, территорию и похитил достаточно большое количество особо ценных материалов. Работник, который придет сюда, не получит их. Следовательно, его награда, а затем и мотивация для выполнения дальнейших заказов фонда, будут значительно меньшей. Это воровство у работника и у сервера.

После 'a на территорию, одобренную для сноса, проник @DartEdward, который своими действиями не только не помогал, а скорее наоборот, явно вредил тому, кто возьмется за снос. Во-первых, стоит отметить множественные дыры, которые остались от взрываемого динамита: над ними придется работать. Во-вторых, @DartEdward, как и ранее , обворовывающий территорию, зашел еще дальше. Воровство можно понять, но @DartEdward, по его же словам, "для собственного развлечения", взрывал сундуки, материалы из которых, падая на землю, пропадали. Работник, получивший бы эти материалы, мог выгодно поставить их на строительство спавна, пустить на собственное развитие, либо передать фонду (также, за плату). Однако произойтии этому - не суждено. Действия Дарта - это куда большее воровство у работника и у сервера.

Благосостояние и мотивация работников/сотрудников той или иной организации является личной ответственностью и вверяется в обязанности руководителей какой бы то ни было организации, функционирующей на сервере, как их официальным работодателям, если это не было заранее освещено в правилах взаимодействия организации с сервером.

Постановка позиций "угроза работникам" и "угроза серверу" на один уровень значимости является безосновательным заявлением, не подкрепленным правилами сервера.

Какие же пути выхода намечаются?

Правила сервера не запрещают воровства. Однако, там имеется в виду воровство у игрока, что сопряжено с опасностью и, в какой-то степени, работой. Вор, должен обойти ловушки хозяина территории и не попасться, что может быть весьма трудно.

Однако, описанное в правилах, не подходит к нашему случаю: территория, на которой находились Дум, а затем Дарт, уже не принадлежала игроку, т.е. Холилорду. Она была одобрена к сносу и, фактически, закреплена за фондом "Чистая земля", до момента выполнения заказа.

Политика фонда, в отношении, территорий и работ остается неизменной: "Кто работает - тот и получает"

Следовательно, если бы игрок захотел забрать алмазные блоки с бывшей территории Холилорда, он должен был бы дождаться заказа фонда (на очистку этих земель) и выполнить его в соответствии с техническим заданием.

Поэтому, фонд требует возвращения материалов, взятых с территории Холилорда. Так, должен вернуть маяк и все алмазные блоки, из которых тот состоял. Содержимое сундуков, которые открывал также должно быть возвращено.

Все эти материалы должны быть переданы фонду, который, в свою очередь, передаст их тому, кто возьмется за выполнение заказа по очистке территории. [...]

В разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере" пункт, касающийся понятия "воровство" отсутствует, как таковой, из чего можно сделать вывод, что данное действие на сервере не запрещено.

Интерпретация несуществующего в природе правила расценивается как личная позиция игрока, подкрепленная особенностями индивидуального восприятия, что является безосновательным утверждением, не подкрепленным правилами сервера

В правилах сервера чётко указывается запрет на порчу имущества и нарушение границ территорий действующих игроков. Пункт 1.3 раздела "Свод законов или правила игры на нашем сервере":

1.3. На нашем сервере запрещено (бан):

Уничтожать, портить и вообще трогать любые постройки (и другие значения/синонимы этого слова во всем возможном многообразии) других игроков, заходить на их территорию без обсуждения таких действий на форуме и неопровержимого согласия владельца

В соглашении взаимодействия с сервером и правилах жизнедеятельности организации Фонд "Чистая земля", а именно "Организационная информация" и "Работа и награда" нет пунктов, указывающих на факт автоматической приватизации Фондом территории, одобренной на снос, и получения ее в личное пользование. Соответственно, вышеуказанное правило нельзя признать нарушенным. ,

Политика Фонда, заявленная на данный момент исключительно в исковом требовании и не имеющая официального подтверждения, остается до момента официального одобрения Администрацией - личной политикой заявителя.

На настоящий момент официально представленные правила функционирования организации Фонд "Чистая земля" форма оплаты труда работников Фонда сформулирована, как "исключительно перечисляемые в его пользу средства", что не является тождественным понятию "награды, выраженной в том, что он найдет и получит при очистке территории":

"Чистая земля" - это благотворительный фонд, ставящий своей целью гармоничное развитие мира BBya.

Организационная информация:

Фонд занимается:

сносом брошенных построек и конструкций;

восстановлением поврежденных общественных объектов;

созданием дорог;

облагораживанием территорий.

Фонд существует исключительно на перечисляемые в его пользу средства. Данные суммы направляются на выплату вознаграждений работникам и закупку необходимых материалов.

- - - - - - - - - - -

Работа и награда:

Каждый игрок может заработать, помогая фонду делать наш мир лучше.

Если ваша работа приносит пользу всем - вы гарантированно получите награду.

Можно сносить брошенные постройки, прокладывать дороги, заниматься терраформированием - все это будет оплачено.

Главное условие - работы должны быть согласованы.

Работает это так:

в этой теме пишите о желании что-либо сделать;

получаете одобрение на проведение работ;

выполняете работы;

получаете награду.

Так же, следует обратить внимание на факт существования пункта правил 1.5. раздела "Свод законов или правила игры на нашем сервере", указывающий на обязательства игроков относительно сохранности их имущества. Если заявитель позиционирует себя и свою организацию полноправными владельцами территории, одобренной под снос, то, опуская вышеуказанные аргументы в пользу неправомерности данной позиции в целом, следует отметить факт очевидной халатности самого заявителя. Исходя из формулировки пункта правил 1.5., заявитель был обязан самостоятельно следить за сохранностью материалов, которые он относит к имуществу Фонда, посредством переноса в защищенные сундуки.

1.5. Обязательства игроков:

Самостоятельно следить за сохранностью своего имущества (денег, предметов, ценностей; но не построек), находящегося в незащищённых сундуках, т.к. доступ к этим сундукам имеет любой игрок; если вы хотите защитить своё имущество, необходимо приобретать защищённые сундуки. Например, их можно купить на спауне; также можно строить полностью закрытые админиумовые комнаты и телепортировать туда только владельца.

_________________________________________________________________________________________________________

Исходя из вышеуказанных аргументов, претензии относительно возврата ресурсов, приобретенных игроками MrDoom и DartEdward, с территории игрока HolyLORD, ныне считающейся бесхозной, и дальнейшей передачи их во владение Фонда "Чистая земля" представленные в исковом заявлении, как "хищение" и "воровство":

признать недействительными, исходя из раздела "Свод законов или правила игры на нашем сервере" и действующих правил функционирования Фонда "Чистая земля", а именно пунктов "Организационная информация" и "Работа и награда"
Заявления о переходе территорий, относящихся к категории "под снос", в единоличное владение Фондом "Чистая земля" после одобрения плана сноса Администрацией сервера, так же считать недействительными, в связи с отсутствием соответствующего пункта в договоре о взаимодействии между организацией "Чистая земля" и сервером.

_________________________________________________________________________________________________________

Пункт 2.

Также, @DartEdward, должен компенсировать разрушения, оставленные им, и потери материалов, передачей в казну фонда, двух стаков изумрудных блоков.

Исходя из существующего и ныне действующего правила в разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере", пункт 1.2.

1.2. На нашем сервере не запрещены, но дьявольски не приветствуются:

Порча/изменение ландшафта без очень убедительных причин (на усмотрение оч. адекватной администрации)

_________________________________________________________________________________________________________

Требование, представленное заявителем о компенсации разрушений в формате восстановления и возвращения изначального вида поврежденной территории игроком DartEdward:

вынести на решение Администрации сервера, исходя из формата и характера нанесенных повреждений, присутствия глубоких ям/неприродных затоплений местности/общей критичности нарушения изначального ландшафта местности.
Какие-либо требования материальной компенсации: ни в формате ресурсов, ни в формате игровой валюты, являются необоснованными и неправомерными.

_________________________________________________________________________________________________________

Пункт 3.

[...] На том самом месте, где стоял Дарт, должен был находиться мой лут, однако когда он отошел, лопата #7 и кирка #1, входящих в инвентарь фонда (<<>>, помечены ярко красным), исчезли. Также, пропал архи-сильный меч, полученный в "Новогоднем ивенте" Тишины (<<>>), который был предоставил (меч, а не ивент) "Банком Возрождение" (<<>>).

Что касается @DartEdward'a, то его поведение, фонд находит вопиюще аморальным. Дарт обязан вернуть инвентарь фонда, самовольно захваченный им и на владение которым, фонд не давал @DartEdward'у никакого права.
Исходя из существующего и ныне действующего правила в разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере", пункт 1.2.

1.2. На нашем сервере не запрещены, но дьявольски не приветствуются:

Лут, полученный в следствие умышленного или непреднамеренного убийства другого игрока

_________________________________________________________________________________________________________

Требование, представленное заявителем о возврате инвентаря Фонда, в частности, личных вещей заявителя - следующих наименований, указанных в заявлении: лопата #7, кирка #1 (<<>>), меч, полученный в "Новогоднем ивенте" Тишины (<<>>) игроком DartEdward:

удовлетворить полностью с целью урегулирования конфликтной ситуации;
_________________________________________________________________________________________________________

Пункт 4.

Учитывая то, что происходит с землями, одобренными к сносу, фонд просит разрешения штрафовать и требовать возвращения материалов у тех игроков, кто занимается воровской деятельностью на подведомственных территориях. Штрафы будут поступать в казну фонда, а материалы - передаваться работнику, взявшемуся за заказ.

_________________________________________________________________________________________________________

В просьбе о полномочиях на наложение штрафа на игроков, возвращение материалов, изъятых с территорий, одобренных к сносу, тем или иным способом:

Отказать за отсутствием у сотрудников/руководителей Фонда "Чистая земля" каких-либо привилегий перед другими игроками сервера;
Так же, вносится ходатайство об урегулировании и официальном внесении пункта в раздел "Организационная информация" Фонда "Чистая земля", официально подтверждающая или опровергающая право Фонда "Чистая земля" приватизировать территории и все находящиеся на них ресуры, одобренные под снос. До тех пор, считать все заявления игроков на какие либо права владения ресурсами на территориях, официально признанных бесхозными, считать безосновательными, а территории признать общедоступными.

Дополнительным пунктом вносится ходатайство о принудительном обязательстве игроков maskboy101, MrDoom и DartEdward повторно ознакомиться с существующими и ныне действующими правилами сервера в разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере", уделяя особое внимание подразделу 2. Правила общения в игровом чате.

С уважением, Koshko

Красиво оформлено: чувствуется продуманность, труд и опыт.

Но есть грубые ошибки.

BBya_Alfa_Darth · 19 января, 2016

хммм интерестно) но всегда кое кому есть до чегог придратса)

вобшем так обьясняю еше раз до самых недоходчивых я у него не чего не брал не чего не верну , + я мог бы ему возместить есле бы согласился он , но он отказался ! Но он отказался так как считает меня вором . Атеперь самое главное я у маска насчитал орестов на 160 стаков за всю переписку тут , ну так что же вы всетаке от меня хотите ? землю я не поправлю , так как за заслуги холи все а дальше меня не чего не волнует ! кстате есле ктото считает меня не правым поставте дизлайк и мы все решим я устал уже

Egor_Ugra · 20 января, 2016

Ну что-же. Настала, видимо, и мне очередь пожаловаться.

Сегодня ночью неизвестный проник через портал ко мне домой, сломав блок.

Выхлопал ценные вещи из сундуков и уходя поставил на место блока бэдрок.

Координаты нарушения: 722 74 -2059

И, как назло, именно вчера я вещи в эндер не переложил обратно.

Весь бэдрок, алмазы, изумруды, железо, слизь, жемчуг, броня купленная за ББ, десяток стеков опыта..

Жаль, жаль..

Grig_Kosilov · 20 января, 2016

Шикарный текст

Ну собственно именно это я и подразумевал с самого начала. Кошке плюс за умные мысли и работу

stosoten · 20 января, 2016

Исходя из:

Представленных материалов дела;

Существующих и ныне актуальных правил сервера "BByaWorld";

Ранее заявленных, задокументированных и ныне действующих без изменений Условий "Работа и награда" организации Фонд "Чистая земля",

Многочисленных свидетельств со стороны игроков, являющихся свидетелями развития конфликта в чате игры, а так же на официальном форуме сервера;

прошу принять во внимание нижеследующее ходатайство.
При принятии решения относительно поданного заявления от игрока maskboy101, известного на форуме под ником stosoten (далее: заявитель), учитывать:

Пункт 1.

[...] Все произошло на бывшей территории @HolyLORD'a (<<>>), одобреной для сноса фондом "Чистая Земля" (<<>>), куда я прибыл чтобы засвидетельствовать хищение маяка, созданного целиком из алмазных блоков. Маяк располагался точно за башней из темного дерева (<<>>), его край был виден с карты, этим и воспользовался .

После краткого обследования было выявлено отсутствие маяка, всех алмазных блоков и неправдоподобная пустота 70% сундуков (сундуки, на оставленных территориях, не бывают настолько пусты; это наблюдение позволяет сделать вывод об изъятии содержимого кем-либо).

После кратковременного экскурса, было решено выйти.[...]

Самостоятельная инициатива игроков в проведении расследований, их личные выводы, основанные исключительно на собственных дедуктивных способностях, но не подкрепленные официальными запросами и правилами сервера, не являются достаточным основанием для обвинения других игроков сервера в каких-либо совершенных либо несовершенных действиях. Единственным валидным доказательством произведенных действий игроков на сервере являются:

Зафиксированный с помощью скриншотов/видео инцидент, снятый непосредственно во время происшествия;

Логи, доступные Администрации сервера;

Во всех остальных случаях Администрация сервера может пойти на уступки и оказать содействие, исходя из личного побуждения, но не обязана принимать во внимание какие-либо другие формы доказательств на постоянной основе.

В чем же суть претензий и для чего создавался этот пост?

Как когда-то Вел, мне хочется создать прецедент, который мог бы защитить работников фонда "Чистая Земля". Суть прецедента может быть передана так: "Кто работает - тот и получает".

Выполнение заказов фонда - это действительно работа, порой, даже очень тяжелая, а местами кропотливая. На очистку территорий тратится много времени, которое обязательно должно быть, соразмерно, компенсировано.

Наградой работнику, за выполненный заказ, служит вознаграждение фонда, выраженное в изумрудах, и том, что он найдет и получит при очистке территории. Последнее - это результат многолетней политики, проводимой сервером в отношении брошенных территорий. Фонд лишь дополнил, получаемую работником награду, с помощью изумрудных вознаграждений.

Самостоятельное видоизменение существующих опубликованных условий жизнедеятельности любых организаций на территории сервера, их умышленное искажение, внесение дополнений, ранее не указанных и ранее не одобренных официально, является превышением должностных полномочий.

Апеллирование такими понятиями, как "обычай", "традиция", "устоявшаяся практика", "многолетняя политика", не представленными ранее в правилах сервера/функционирования организации в общем доступе и не имеющих официального подтверждения одобрения Администрацией сервера, не является весомым доказательством правомерности полномочий какой бы то ни было организации, функционирующей на сервере.

Однако ситуация, произошедшая вчера, ставит под угрозу работников фонда, награду, получаемую ими, и, в конечном итоге, сам сервер, для которого работает фонд "Чистая Земля".

Получается, что проник на, одобренную для сноса, территорию и похитил достаточно большое количество особо ценных материалов. Работник, который придет сюда, не получит их. Следовательно, его награда, а затем и мотивация для выполнения дальнейших заказов фонда, будут значительно меньшей. Это воровство у работника и у сервера.

После 'a на территорию, одобренную для сноса, проник @DartEdward, который своими действиями не только не помогал, а скорее наоборот, явно вредил тому, кто возьмется за снос. Во-первых, стоит отметить множественные дыры, которые остались от взрываемого динамита: над ними придется работать. Во-вторых, @DartEdward, как и ранее , обворовывающий территорию, зашел еще дальше. Воровство можно понять, но @DartEdward, по его же словам, "для собственного развлечения", взрывал сундуки, материалы из которых, падая на землю, пропадали. Работник, получивший бы эти материалы, мог выгодно поставить их на строительство спавна, пустить на собственное развитие, либо передать фонду (также, за плату). Однако произойтии этому - не суждено. Действия Дарта - это куда большее воровство у работника и у сервера.

Благосостояние и мотивация работников/сотрудников той или иной организации является личной ответственностью и вверяется в обязанности руководителей какой бы то ни было организации, функционирующей на сервере, как их официальным работодателям, если это не было заранее освещено в правилах взаимодействия организации с сервером.

Постановка позиций "угроза работникам" и "угроза серверу" на один уровень значимости является безосновательным заявлением, не подкрепленным правилами сервера.

Какие же пути выхода намечаются?

Правила сервера не запрещают воровства. Однако, там имеется в виду воровство у игрока, что сопряжено с опасностью и, в какой-то степени, работой. Вор, должен обойти ловушки хозяина территории и не попасться, что может быть весьма трудно.

Однако, описанное в правилах, не подходит к нашему случаю: территория, на которой находились Дум, а затем Дарт, уже не принадлежала игроку, т.е. Холилорду. Она была одобрена к сносу и, фактически, закреплена за фондом "Чистая земля", до момента выполнения заказа.

Политика фонда, в отношении, территорий и работ остается неизменной: "Кто работает - тот и получает"

Следовательно, если бы игрок захотел забрать алмазные блоки с бывшей территории Холилорда, он должен был бы дождаться заказа фонда (на очистку этих земель) и выполнить его в соответствии с техническим заданием.

Поэтому, фонд требует возвращения материалов, взятых с территории Холилорда. Так, должен вернуть маяк и все алмазные блоки, из которых тот состоял. Содержимое сундуков, которые открывал также должно быть возвращено.

Все эти материалы должны быть переданы фонду, который, в свою очередь, передаст их тому, кто возьмется за выполнение заказа по очистке территории. [...]

В разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере" пункт, касающийся понятия "воровство" отсутствует, как таковой, из чего можно сделать вывод, что данное действие на сервере не запрещено.

Интерпретация несуществующего в природе правила расценивается как личная позиция игрока, подкрепленная особенностями индивидуального восприятия, что является безосновательным утверждением, не подкрепленным правилами сервера

В правилах сервера чётко указывается запрет на порчу имущества и нарушение границ территорий действующих игроков. Пункт 1.3 раздела "Свод законов или правила игры на нашем сервере":

1.3. На нашем сервере запрещено (бан):

Уничтожать, портить и вообще трогать любые постройки (и другие значения/синонимы этого слова во всем возможном многообразии) других игроков, заходить на их территорию без обсуждения таких действий на форуме и неопровержимого согласия владельца
В соглашении взаимодействия с сервером и правилах жизнедеятельности организации Фонд "Чистая земля", а именно "Организационная информация" и "Работа и награда" нет пунктов, указывающих на факт автоматической приватизации Фондом территории, одобренной на снос, и получения ее в личное пользование. Соответственно, вышеуказанное правило нельзя признать нарушенным. ,
Политика Фонда, заявленная на данный момент исключительно в исковом требовании и не имеющая официального подтверждения, остается до момента официального одобрения Администрацией - личной политикой заявителя.

На настоящий момент официально представленные правила функционирования организации Фонд "Чистая земля" форма оплаты труда работников Фонда сформулирована, как "исключительно перечисляемые в его пользу средства", что не является тождественным понятию "награды, выраженной в том, что он найдет и получит при очистке территории":

"Чистая земля" - это благотворительный фонд, ставящий своей целью гармоничное развитие мира BBya.

Организационная информация:

Фонд занимается:

сносом брошенных построек и конструкций;

восстановлением поврежденных общественных объектов;

созданием дорог;

облагораживанием территорий.

Фонд существует исключительно на перечисляемые в его пользу средства. Данные суммы направляются на выплату вознаграждений работникам и закупку необходимых материалов.
- - - - - - - - - - -

Работа и награда:

Каждый игрок может заработать, помогая фонду делать наш мир лучше.

Если ваша работа приносит пользу всем - вы гарантированно получите награду.

Можно сносить брошенные постройки, прокладывать дороги, заниматься терраформированием - все это будет оплачено.

Главное условие - работы должны быть согласованы.

Работает это так:

в этой теме пишите о желании что-либо сделать;

получаете одобрение на проведение работ;

выполняете работы;

получаете награду.

Так же, следует обратить внимание на факт существования пункта правил 1.5. раздела "Свод законов или правила игры на нашем сервере", указывающий на обязательства игроков относительно сохранности их имущества. Если заявитель позиционирует себя и свою организацию полноправными владельцами территории, одобренной под снос, то, опуская вышеуказанные аргументы в пользу неправомерности данной позиции в целом, следует отметить факт очевидной халатности самого заявителя. Исходя из формулировки пункта правил 1.5., заявитель был обязан самостоятельно следить за сохранностью материалов, которые он относит к имуществу Фонда, посредством переноса в защищенные сундуки.

1.5. Обязательства игроков:

Самостоятельно следить за сохранностью своего имущества (денег, предметов, ценностей; но не построек), находящегося в незащищённых сундуках, т.к. доступ к этим сундукам имеет любой игрок; если вы хотите защитить своё имущество, необходимо приобретать защищённые сундуки. Например, их можно купить на спауне; также можно строить полностью закрытые админиумовые комнаты и телепортировать туда только владельца.

_________________________________________________________________________________________________________
Исходя из вышеуказанных аргументов, претензии относительно возврата ресурсов, приобретенных игроками MrDoom и DartEdward, с территории игрока HolyLORD, ныне считающейся бесхозной, и дальнейшей передачи их во владение Фонда "Чистая земля" представленные в исковом заявлении, как "хищение" и "воровство":

признать недействительными, исходя из раздела "Свод законов или правила игры на нашем сервере" и действующих правил функционирования Фонда "Чистая земля", а именно пунктов "Организационная информация" и "Работа и награда"
Заявления о переходе территорий, относящихся к категории "под снос", в единоличное владение Фондом "Чистая земля" после одобрения плана сноса Администрацией сервера, так же считать недействительными, в связи с отсутствием соответствующего пункта в договоре о взаимодействии между организацией "Чистая земля" и сервером.
_________________________________________________________________________________________________________

Пункт 2.

Также, @DartEdward, должен компенсировать разрушения, оставленные им, и потери материалов, передачей в казну фонда, двух стаков изумрудных блоков.

Исходя из существующего и ныне действующего правила в разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере", пункт 1.2.

1.2. На нашем сервере не запрещены, но дьявольски не приветствуются:

Порча/изменение ландшафта без очень убедительных причин (на усмотрение оч. адекватной администрации)

_________________________________________________________________________________________________________
Требование, представленное заявителем о компенсации разрушений в формате восстановления и возвращения изначального вида поврежденной территории игроком DartEdward:

вынести на решение Администрации сервера, исходя из формата и характера нанесенных повреждений, присутствия глубоких ям/неприродных затоплений местности/общей критичности нарушения изначального ландшафта местности.
Какие-либо требования материальной компенсации: ни в формате ресурсов, ни в формате игровой валюты, являются необоснованными и неправомерными.
_________________________________________________________________________________________________________

Пункт 3.

[...] На том самом месте, где стоял Дарт, должен был находиться мой лут, однако когда он отошел, лопата #7 и кирка #1, входящих в инвентарь фонда (<<>>, помечены ярко красным), исчезли. Также, пропал архи-сильный меч, полученный в "Новогоднем ивенте" Тишины (<<>>), который был предоставил (меч, а не ивент) "Банком Возрождение" (<<>>).

Что касается @DartEdward'a, то его поведение, фонд находит вопиюще аморальным. Дарт обязан вернуть инвентарь фонда, самовольно захваченный им и на владение которым, фонд не давал @DartEdward'у никакого права.

Исходя из существующего и ныне действующего правила в разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере", пункт 1.2.

1.2. На нашем сервере не запрещены, но дьявольски не приветствуются:

Лут, полученный в следствие умышленного или непреднамеренного убийства другого игрока

_________________________________________________________________________________________________________

Требование, представленное заявителем о возврате инвентаря Фонда, в частности, личных вещей заявителя - следующих наименований, указанных в заявлении: лопата #7, кирка #1 (<<>>), меч, полученный в "Новогоднем ивенте" Тишины (<<>>) игроком DartEdward:

удовлетворить полностью с целью урегулирования конфликтной ситуации;
_________________________________________________________________________________________________________
Пункт 4.

Учитывая то, что происходит с землями, одобренными к сносу, фонд просит разрешения штрафовать и требовать возвращения материалов у тех игроков, кто занимается воровской деятельностью на подведомственных территориях. Штрафы будут поступать в казну фонда, а материалы - передаваться работнику, взявшемуся за заказ.

_________________________________________________________________________________________________________

В просьбе о полномочиях на наложение штрафа на игроков, возвращение материалов, изъятых с территорий, одобренных к сносу, тем или иным способом:

Отказать за отсутствием у сотрудников/руководителей Фонда "Чистая земля" каких-либо привилегий перед другими игроками сервера;
Так же, вносится ходатайство об урегулировании и официальном внесении пункта в раздел "Организационная информация" Фонда "Чистая земля", официально подтверждающая или опровергающая право Фонда "Чистая земля" приватизировать территории и все находящиеся на них ресуры, одобренные под снос. До тех пор, считать все заявления игроков на какие либо права владения ресурсами на территориях, официально признанных бесхозными, считать безосновательными, а территории признать общедоступными.
Дополнительным пунктом вносится ходатайство о принудительном обязательстве игроков maskboy101, MrDoom и DartEdward повторно ознакомиться с существующими и ныне действующими правилами сервера в разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере", уделяя особое внимание подразделу 2. Правила общения в игровом чате.

С уважением, Koshko

Хотелось бы поблагодарить вас (Кошку и коллектив авторов) за то, что вы оценили мою идею судебного разбирательства, быстро вжились в роль и выстроили линию обвиния. Это весьма похвально.

Однако, выстроенная линия обвинения имеет в себе бреши и, в конечном счете, похожа на решето. В чем мы сможем убедиться, после опубликования ответной речи.

Сторона обвинения может употребить это время с пользой и потратить его на изучение материалов дела.

*BByaTichina · 20 января, 2016

Окончательный приговор будет вынесен сегодня вечером (точное время будет известно чуть позже), до этого времени у всех есть время высказаться. После вынесения приговора по этому делу все дебаты будут прекращены, а начавшему опять спор будет назначена мера наказания в виде штрафа, размером один стек изумрудных блоков.

Koshkoin · 20 января, 2016

Исходя из:

Представленных материалов дела;

Существующих и ныне актуальных правил сервера "BByaWorld";

Ранее заявленных, задокументированных и ныне действующих без изменений Условий "Работа и награда" организации Фонд "Чистая земля",

Многочисленных свидетельств со стороны игроков, являющихся свидетелями развития конфликта в чате игры, а так же на официальном форуме сервера;

прошу принять во внимание нижеследующее ходатайство.
При принятии решения относительно поданного заявления от игрока maskboy101, известного на форуме под ником stosoten (далее: заявитель), учитывать:

далее пункты

Хотелось бы поблагодарить вас (Кошку и коллектив авторов) за то, что вы оценили мою идею судебного разбирательства, быстро вжились в роль и выстроили линию обвиния. Это весьма похвально.
Однако, выстроенная линия обвинения имеет в себе бреши и, в конечном счете, похожа на решето. В чем мы сможем убедиться, после опубликования ответной речи.
Сторона обвинения может употребить это время с пользой и потратить его на изучение материалов дела.

1. Это не обвинение, а ходатайство* о принятии во внимание указанных позиций при вынесении окончательного решения. Прошу не искажать и не переиначивать написанное мной.

*Значение слова "ходатайство": (официальная) просьба, представление о чём-либо с целью добиться чего-либо. 2. документ, содержащий такую просьбу или такое представление.

2. Это моё личное ходатайство. Характер данного заявления позиционируется, как нейтральный, учитывающий только наличие правил Сервера и их нарушений или отсутствие таковых со стороны заявленных участников конфликта, а так же доп. материалов.

3. Обращаю внимание на расширение пункта 3. вышепредставленного ходатайства:

_________________________________________________________________________________________________________

Пункт 3.

[...] На том самом месте, где стоял Дарт, должен был находиться мой лут, однако когда он отошел, лопата #7 и кирка #1, входящих в инвентарь фонда (<<>>, помечены ярко красным), исчезли. Также, пропал архи-сильный меч, полученный в "Новогоднем ивенте" Тишины (<<>>), который был предоставил (меч, а не ивент) "Банком Возрождение" (<<>>).

Что касается @DartEdward'a, то его поведение, фонд находит вопиюще аморальным. Дарт обязан вернуть инвентарь фонда, самовольно захваченный им и на владение которым, фонд не давал @DartEdward'у никакого права.

да кстате маск на сколько я помню все твои веши валялись на куче я их не стал брать

Исходя из существующего и ныне действующего правила в разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере", пункт 1.2.

1.2. На нашем сервере не запрещены, но дьявольски не приветствуются:

Лут, полученный в следствие умышленного или непреднамеренного убийства другого игрока

_________________________________________________________________________________________________________

Требование, представленное заявителем о возврате инвентаря Фонда, в частности, личных вещей заявителя - следующих наименований, указанных в заявлении: лопата #7, кирка #1 (<<>>), меч, полученный в "Новогоднем ивенте" Тишины (<<>>) игроком DartEdward:

~~удовлетворить полностью с целью урегулирования конфликтной ситуации;~~ вынести на проверку Администрации сервера посредством отслеживания логов перемещения указанных предметов;

в случае наличия доказательств факта приватизации игроком DartEdward вышеперечисленных вещей заявителя - удовлетворить требование полностью, с целью урегулирования конфликтной ситуации;

в случае отсутствия доказательств факта приватизации игроком DartEdward вышеперечисленных вещей заявителя - удовлетворить требование частично в формате компенсации утерянных предметов равноценными наименованиями;

в случае отказа стороны заявителя принимать возвращаемые наименования/их равноценную компенсацию - требование считать удовлетворенным.

Правки внесены 20.01.2016. Причина: дополнение, детализация решения, основанная на дополнительной информации.

_________________________________________________________________________________________________________

4. Прошу держать при себе бурные фантазии по поводу ролевых игр в судебные разбирательства, размышления о кухонных принадлежностях, отверстиях в них, и прочих неоднозначных оборотов речи. Мне это неинтересно.

5. В дальнейшую полемику не вступаю.

Admin · 20 января, 2016

18 числа этого месяца работал весь день - пришел с работы проверил пару сундуков - обнаружил, что украли несколько десятков блоков железа, золота, красной пыли; броню алмазную: думаю ладно - сам виноват, в принципе лежало на видном месте, сегодня пришел с работы недавно от написания этого сообщения обнаружил, что поломан забор частично вокруг склада, поломан забор загона с коровами, поломана частично начатая мною постройка дома, видно, что сделано скорее всего,чтобы насолить)

координаты x -1101 y 80 z 2986

-1080 76 2993

все восстановлю, но очень хотелось бы наказать виновника...

Проверил.

Это огонь + вчерашний гриффер superian13.

Пробанил его ещё раз на всякий + т.к. ты согласен всё востановить сам (а я всегда рекомендую игрокам так делать), то зачислил тебе на счёт компенсацию в виде 576 изумрудов.

Приятной игры

stosoten · 20 января, 2016

Окончательный приговор будет вынесен сегодня вечером (точное время будет известно чуть позже), до этого времени у всех есть время высказаться. После вынесения приговора по этому делу все дебаты будут прекращены, а начавшему опять спор будет назначена мера наказания в виде штрафа, размером один стек изумрудных блоков.

Ответная речь будет опубликована в любом случае и в любое время, так как анонс был сделан раньше объявления о закрытие дебатов.

Исходя из:

Представленных материалов дела;

Существующих и ныне актуальных правил сервера "BByaWorld";

Ранее заявленных, задокументированных и ныне действующих без изменений Условий "Работа и награда" организации Фонд "Чистая земля",

Многочисленных свидетельств со стороны игроков, являющихся свидетелями развития конфликта в чате игры, а так же на официальном форуме сервера;

прошу принять во внимание нижеследующее ходатайство.
При принятии решения относительно поданного заявления от игрока maskboy101, известного на форуме под ником stosoten (далее: заявитель), учитывать:

далее пункты

Хотелось бы поблагодарить вас (Кошку и коллектив авторов) за то, что вы оценили мою идею судебного разбирательства, быстро вжились в роль и выстроили линию обвиния. Это весьма похвально.

Однако, выстроенная линия обвинения имеет в себе бреши и, в конечном счете, похожа на решето. В чем мы сможем убедиться, после опубликования ответной речи.

Сторона обвинения может употребить это время с пользой и потратить его на изучение материалов дела.

1. Это не обвинение, а ходатайство* о принятии во внимание указанных позиций при вынесении окончательного решения. Прошу не искажать и не переиначивать написанное мной.

*Значение слова "ходатайство": (официальная) просьба, представление о чём-либо с целью добиться чего-либо. 2. документ, содержащий такую просьбу или такое представление.

2. Это моё личное ходатайство. Характер данного заявления позиционируется, как нейтральный, учитывающий только наличие правил Сервера и их нарушений или отсутствие таковых со стороны заявленных участников конфликта, а так же доп. материалов.

3. Обращаю внимание на расширение пункта 3. вышепредставленного ходатайства:

_________________________________________________________________________________________________________

Пункт 3.

[...] На том самом месте, где стоял Дарт, должен был находиться мой лут, однако когда он отошел, лопата #7 и кирка #1, входящих в инвентарь фонда (<<>>, помечены ярко красным), исчезли. Также, пропал архи-сильный меч, полученный в "Новогоднем ивенте" Тишины (<<>>), который был предоставил (меч, а не ивент) "Банком Возрождение" (<<>>).

Что касается @DartEdward'a, то его поведение, фонд находит вопиюще аморальным. Дарт обязан вернуть инвентарь фонда, самовольно захваченный им и на владение которым, фонд не давал @DartEdward'у никакого права.

да кстате маск на сколько я помню все твои веши валялись на куче я их не стал брать

Исходя из существующего и ныне действующего правила в разделе "Свод законов или правила игры на нашем сервере", пункт 1.2.

1.2. На нашем сервере не запрещены, но дьявольски не приветствуются:

Лут, полученный в следствие умышленного или непреднамеренного убийства другого игрока
_________________________________________________________________________________________________________
Требование, представленное заявителем о возврате инвентаря Фонда, в частности, личных вещей заявителя - следующих наименований, указанных в заявлении: лопата #7, кирка #1 (<<>>), меч, полученный в "Новогоднем ивенте" Тишины (<<>>) игроком DartEdward:

~~удовлетворить полностью с целью урегулирования конфликтной ситуации;~~ вынести на проверку Администрации сервера посредством отслеживания логов перемещения указанных предметов;

в случае наличия доказательств факта приватизации игроком DartEdward вышеперечисленных вещей заявителя - удовлетворить требование полностью, с целью урегулирования конфликтной ситуации;

в случае отсутствия доказательств факта приватизации игроком DartEdward вышеперечисленных вещей заявителя - удовлетворить требование частично в формате компенсации утерянных предметов равноценными наименованиями;

в случае отказа стороны заявителя принимать возвращаемые наименования/их равноценную компенсацию - требование считать удовлетворенным.

Правки внесены 20.01.2016. Причина: дополнение, детализация решения, основанная на дополнительной информации.
_________________________________________________________________________________________________________

4. Прошу держать при себе бурные фантазии по поводу ролевых игр в судебные разбирательства, размышления о кухонных принадлежностях, отверстиях в них, и прочих неоднозначных оборотов речи. Мне это неинтересно.

5. В дальнейшую полемику не вступаю.

Кошка, ты уже высказалась, и эти меры, направленные на прикрытие слабых позиций, их не прикрывают.

Окончательный приговор будет вынесен сегодня вечером (точное время будет известно чуть позже), до этого времени у всех есть время высказаться. После вынесения приговора по этому делу все дебаты будут прекращены, а начавшему опять спор будет назначена мера наказания в виде штрафа, размером один стек изумрудных блоков.

К тому же, почему анонс о принятие какого-либо решения делает Тишина?

Изменено 20 января, 2016 пользователем stosoten

Admin · 20 января, 2016

Добрый день уважаемы, средь белого дня воруют маяк с территории.

Координаты 316 69 -526

Прикладываю скрин где даже земля еще не заросла.

Прошу наказать по всей строгости бан и не каких тюрьм! И возместить все что там было, маяк стоял максимальный.

Территория наша с эдом где будет магазин.

Добавляю к еще разрушенным вещам. Скрин Востановить. + компенсация от того кто сломал! И да повторюсь, банька

Координаты 213 70 -544. Кто то сильно оборзел.

В доль забора еще дыры, неуважение просто.

Забанили - known2none

Вроде, всё восстановили.

Ну что-же. Настала, видимо, и мне очередь пожаловаться.

Сегодня ночью неизвестный проник через портал ко мне домой, сломав блок.

Выхлопал ценные вещи из сундуков и уходя поставил на место блока бэдрок.

Координаты нарушения: 722 74 -2059

И, как назло, именно вчера я вещи в эндер не переложил обратно.

Весь бэдрок, алмазы, изумруды, железо, слизь, жемчуг, броня купленная за ББ, десяток стеков опыта..

Жаль, жаль..

Agmion - забанен

stosoten · 20 января, 2016

Окончательный приговор будет вынесен сегодня вечером (точное время будет известно чуть позже), до этого времени у всех есть время высказаться. После вынесения приговора по этому делу все дебаты будут прекращены, а начавшему опять спор будет назначена мера наказания в виде штрафа, размером один стек изумрудных блоков.

Кстати, на всякий случай, прошу огласить точное время закрытия дебатов и вынесения решения. Дело в том, что я должен скоро уходить: было бы обидно пропустить все интересное.

Вы же не пытаетесь создать ситуацию, при которой ответчик не сможет высказаться?

Admin · 20 января, 2016

Хотелось бы закрыть эту тему: для этого каждый высказал своё мнение, а окончательное решение будет вынесено на усмотрение администрации.

Читай - теперь для начала рекомендую просто дождаться итогового решения.

stosoten · 20 января, 2016

Хотелось бы закрыть эту тему: для этого каждый высказал своё мнение, а окончательное решение будет вынесено на усмотрение администрации.

Читай - теперь для начала рекомендую просто дождаться итогового решения.

Хорошо Вел. Ответная речь, в которой практически все пункты обвинения, аргументированно, подвергаются сомнению, будет опубликована после итогового решения.

Grig_Kosilov · 20 января, 2016

Дамы и Господа, вашему вниманию предлагается уникальный лот - книжки, порочащие имя Банка "Возрождения" и игрока Grig_Kosilov в частности:

А было написано там приблизительно следующее:

Договор от __.2015

Я, игрок с ником DanielWolf (дальше Игрок1), беру у игрока, с ником Grig_Kosilov (дальше Игрок 2), представляющего Банк «Возрождение», в долг __$ (__*64) изумрудных блоков на срок - _а календарных (_*31дней) месяца от даты заключения договора.

Собственником квартиры №_ в ЖК "Лидер", с момента подписания договора, признается Игрок1.

Игрок 1 обязуются передать сумму до __

Допускается опоздания в 3 дня.

Игрок1 обязуется, производя платёж, передавать сумму лично (при встрече в игре) Игроку2 в размере неменее __$ (__*64) изумрудных блоков.

Допускается уплата необходимой суммы раньше установленных сроков в полном или частичном объеме.

Если Игрок1 по своей вине не передаёт деньги в срок, то он обязан выплатить дополнительно Игроку2 _$(_*64) изумрудных блоков. Уплата штрафа не освобождает Игрока1 от выполнения его обязательств.

Договор считается выполненным, в случае уплаты Игроком1 всей суммы и полученных штрафов, если таковые имеются.

Если Игрок1 не передаёт сумму и штрафы до ____, Игрок2 имеет право вынести данный договор на решение администрации.

Игроки 1и2 соглашаются, что данный договор является конфиденциальной информацией каждой из сторон и обязуются не разглашать любую информацию, связанную с эти договором, без согласия второй стороны.

За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему Договору стороны несут ответственность в соответствии с пунктом 5.1 правил сервера.

Все спорные вопросы по данному договору могут буть вынесены на решение администрации после согласия обоих игроков.

А во второй книжке я добавил недостающий пункт и стал мошенником и вором внезапно :lol:

В случае не выполнения данного договора Игроком1 квартира №_ в ЖК "Лидер" переходит в полное личное владение Игроку2. При этом Игрок1 остаётся должен Игроку2 _$ (_*64) изумрудных блоков.

Так что друзья вы сами можете решить мошенник я или нет

Ну а купить стоит только если вам интересны точные цифры и формулировки!

Изменено 20 января, 2016 пользователем Admin
Минус за то, что троллишь во всех темах сразу...

DanielWolf · 20 января, 2016

Григ, этого пункта не должно было быть

Можете также сами решить должен был этот пункт быть или не должен

П.с. стремные у тебя договора )

Grig_Kosilov · 20 января, 2016

Даже отвечать не хочу на твой тролинг.

Лень

BBya_Alfa_Darth · 20 января, 2016

Дань Что за дела получиш блин Нетрогай Союзников!

Дань Что за дела получиш блин Нетрогай Союзников!

Ps. Даже небольшой тролинг союзников не уместен !

DanielWolf · 20 января, 2016

Я не хочу быть в Дартах.

BBya_Alfa_Darth · 20 января, 2016

Я не хочу быть в Дартах.

Даниэль все что пожелаеш условия котракта извини уж сам понемаеш шас отпишусь везде только патом сам понемаеш ржавого гвоздя не проси

DanielWolf · 20 января, 2016

С вами рассчитаюсь

С Велом договорюсь

Играл два года, был сам за себя, всё делал сам.

Могу быть в клане либо главой, либо на особых условиях - быть пешкой и выслуживаться перед союзниками не намерен

PostdieD · 20 января, 2016

Спасибо Вел.

Изменено 20 января, 2016 пользователем PostdieD

RedTeapot · 20 января, 2016

По ворам будет ли решаться вопрос? Уже три жалобы.

Воровство не запрещено.

PostdieD · 20 января, 2016

По ворам будет ли решаться вопрос? Уже три жалобы.

Воровство не запрещено.

У меня сообщения не прогрузились, во-первых, а во-вторых мне хотелось наказать того кто устроил погром))) а не за кражу имущества...

Разборки

Рекомендуемые сообщения

Admin 455

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

stosoten 10

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Koshkoin 18

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

stosoten 10

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

BBya_Alfa_Darth 6

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Egor_Ugra 8

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Grig_Kosilov 20

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

stosoten 10

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

*BByaTichina 35

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Koshkoin 18

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Admin 455

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

stosoten 10

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Admin 455

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

stosoten 10

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Admin 455

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

stosoten 10

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Grig_Kosilov 20

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

DanielWolf 15

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Grig_Kosilov 20

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

BBya_Alfa_Darth 6

Поделиться сообщением