Jump to content
JinenryokuFu

Вопросы Совету кланов от игроков

Recommended Posts

В 23.11.2017 в 20:13, Admin сказал:

Ага - подтверждение необходимости такой возможности от пары-тройки игроков

А можно ли поспрашивать пользователей в игре?

И ещё уточнить хотелось. Если решили вводить логгирование в Аду, то вы уверены, что защиту построек от гриферов лучше сделать услугой, а не сделать как в моём первом сообщении? Если да, то почему и можно ли покупая обычный мультипаспорт получить защиту не только от воров, но и от гриферов в Аду?

Заранее благодарю за ответ.

Edited by xWave0167
Неточность

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Admin, в общем, такая тема.

Вчера в игре довелось поспрашивать игроков обо всём этом и удалось прийти к некоторым выводам.

Как минимум один игрок онлайн из пяти опрошенных не желает, чтобы в его туннелях устраивали разгром, но не платил бы ББ. Насколько понимаю, именно за невозможностью такого, не из вредности или жадности. Если подумать, то не все умеют хорошо зарабатывать ББ и тем более не все имеют у себя столько изумрудов, чтобы менять их на ББ постоянно, пусть и на относительно небольшое количество. Наверняка, кроме этого человека есть ещё кто-то, у кого просто нет возможности/умений/времени/ещё чего-то для того, чтобы оплачивать мультипаспорт, но кто-то, кого тоже достала ситуация в Аду. Подписка за ББ хорошее решение, но для тех, у кого есть деньги. К тому же, это всё-таки не решает проблему с поломками общих туннелей, спавна, ферм и прочего, что никому одному не принадлежит. Игрок сможет защитить свои постройки, но не то, что сделано для всех. Например, тот же спавн серьёзно защитить будет некому, а он чаще остального попадает под удар неадекватов, гриферов и просто новичков. Я же хочу, чтобы были защищены не только игроки, но и в целом постройки в Аду, чтобы можно было построить что-то не только для себя, но и для остальных. Надо попытаться огородить от губительных воздействий хотя бы тот же спавн. Ведь красивый же сделали! А его ковырять начали, уже коцаный в некоторых местах.

В общем, если логгирование всё равно будет включено, то предлагаю ввести новое правило, ограждающее Ад от гриферов. Не буду мусолить несколько вариантов, сделать можно так: игрок, обнаруживая поломки в своём туннеле или в своей постройке по желанию подаёт заявку на откат и нахождение сломавшего и сам решает, самостоятельно уладить конфликт и просит пока не сажать преступника, или сажать чтобы он сам разобрался или не разобрался в теме тюрьмы. А заявку на откат общей постройки, туннеля или того же спавна может подать любой. Грифера уже через тему тюрьмы выпускают или нет. За мелкие поломки вроде факелов, табличек или ковриков просто можно накладывать небольшой штраф, увеличивающийся по мере повтора нарушений или увеличения их серьёзности. В общем, делать примерно как и в Верхнем мире. На мой взгляд, это оптимальный вариант. А вот сохранность построек в Краю уже можно сделать за подписку. Хочешь сохнанности построек и в Краю тоже - плати ББ. Всё просто. Решить только, какую цену назначить и всё.

На мой взгляд, это лучше, т. к. всё-таки не все на сервере успешные бизнесмены и не все могут платить. Да и интереснее платить за что-то интересное, за сохранность построек в том же Краю, к примеру. Введя правило, мы не ударим сильно по кошельку игроков и решим проблему гриферов в Аду. А до Края, кстати, и не каждый грифер или новичок доберётся, чтобы что-то поломать там: такие обычно не знают, где общий портал в Край, а то и вовсе что он есть. В Ад попасть проще намного, да и в Краю намного реже строят. У меня это расписано в моем первом сообщении здесь.

Что до нужности затеи, то судя по ответам, кто-то за, кто-то беспокоится за цену оплаты хостинга, кому-то всё равно и один игрок считает, что идея не очень, но вроде явного протеста не выказывает. Спрашивать в игре не слишком удачной затеей оказалось, потому что онлайн у нас не слишком большой и это при том, что кто-то AFK, кто-то занят, кто-то не увидел, кому-то всё равно или в чат отвечать влом. Я предлагаю устроить опрос на форуме и узнать точно - моя инициатива полезна или будет не полезнее закона, запрещающего выкидывать пьяных лосей из самолётов.

Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу всего этого.

Благодарю за прочтение.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, xWave0167 сказал:

логгирование всё равно будет включено

логгирование ада и Края - "всё равно" включено не будет

оно будет включено только при определённых условиях

 

на данный момент договориться не получается

Share this post


Link to post
Share on other sites

37 минут назад, Admin сказал:

оно будет включено только при определённых условиях

А что за условия? Наверняка, их можно как-то воссоздать. Если не сейчас, то позже.

 

37 минут назад, Admin сказал:

на данный момент договориться не получается

Вы имеете ввиду то, что вам хотелось бы, чтобы была услуга за ББ, а мне хотелось бы введения правила и из-за этого не выходит найти компромисс? Если да, то надо подумать, обсудить, как лучше сделать, тот же опрос сделать, чтобы узнать мнение остальных. Если иного выхода нет, то я могу и уступить и позволить воплотить вашу идею, в конце концов. Можно подождать и со временем придёт решение. Может быть, стоит попробовать защитить хотя бы спавн и что-то с КБ замутить. Можно придумать выходы, зачем же сразу так категорично?

Другой вопрос - как отнесутся к ситуации игроки и смогут ли воспользоваться услугой, если та появится. Я могу как-то выкрутиться, игроки с деньгами без проблем воспользуются возможностью, но останутся те, у кого недостаточно средств. Эти игроки могут испытывать трудности и с этим надо будет что-то сделать.

Edited by xWave0167

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что за троллинг?

У меня нет денег на логи ада и Края. И никогда не было.

 

Также у меня нет денег на:

 - увеличение карты

 - повышение производительности

 - продвижение сервера

 - доработку сервера и связанных ресурсов

 - и на всё остальное

 

Вне зависимости от того, кто что хочет и есть ли у него возможности.

 

Послелние два года моя основная цель - сокращение издержек, чтобы сервер просто существовал, т.к. донат не покрывает и никогда не покрывал даже содержание сервера.

 

Никаких нововведений просто так от игроков, которые сами ничего не могут сделать, не планируется. Только гениальные предложения :)

 

Если ты или кто-то ещё - можете что-то делать, берите и делайте: Совет кланов и ФЧЗ вам в помощь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 часа назад, Admin сказал:

Что за троллинг?

Уверяю, это не троллинг, у меня нет цели вас обидеть, спровоцировать или вывести из себя какими-либо издевательствами.

 

4 часа назад, Admin сказал:

У меня нет денег на логи ада и Края. И никогда не было.

 

Также у меня нет денег на:

 - увеличение карты

 - повышение производительности

 - продвижение сервера

 - доработку сервера и связанных ресурсов

 - и на всё остальное

 

Вне зависимости от того, кто что хочет и есть ли у него возможности.

 

Послелние два года моя основная цель - сокращение издержек, чтобы сервер просто существовал, т.к. донат не покрывает и никогда не покрывал даже содержание сервера.

Так бы сразу и сказали! Зачем было говорить, что может быть включено логгирование, предлагать услугу и говорить что вас немного напрягает больше платить за сервер? Думаете, я зря спрашиваю, готовы ли вы и не делаю ли я хуже? В честности ничего такого нет, можно было сразу сказать, что вы не будете тратиться на логи Ада и Края из-за нехватки на это денег и вместо того, чтобы болтать тут, мной бы, возможно, разрабатывался новый план.

 

Спасибо, что обратили на проблему внимание и поучаствовали в обсуждении.

Приношу извинения, если было сказано что-то обидное или было зря потрачено ваше время.

Edited by xWave0167

Share this post


Link to post
Share on other sites

30 минут назад, xWave0167 сказал:

Зачем было говорить, что может быть включено логгирование, предлагать услугу и говорить что вас немного напрягает больше платить за сервер?

Затем, что мы можем обсуждать такую возможность только в формате спец.услуги за отдельную плату.
Как только появятся желающие, сразу всё оформим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Admin сказал:

Вероятно, в эти параметры надо добавить:

  • сумма воронок и поршней
  • сумма сущностей, включая рамки

Совет кланов, чё думаете по поводу введения ограничений на количество рамок и воронок?

 

Сегодня совместными усилиями окончательно определились с тем, что вроде бы основные лаги на сервере сейчас из-за рамок.

 

По сути, правило уже существует: суть предложения в том, чтобы включить в учёт - рамки и воронки.

 

По техническим вопросам рекомендую проконсультироваться с нашими спецами: @Rock_tea @ql_Nik_lp @OcelotJungle

Share this post


Link to post
Share on other sites

На данный момент предложение - включить рамки и воронки в имеющиеся ограничения.

 

 = за изюмы можно бесконечное количество )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас тестирую воронки. Напишу позже.

1) Вел, нужно у Ника про "подробный timings" узнать и проверить точнее.

2) Результаты теста воронок Фокса неоднозначные. Тпс падает, но не сразу. Пытался исключить другие факторы. Все-таки, судя по словам Ника и наблюдениям за тпс при прогрузке-выгрузке теры и активации воронок - думаю стоит ограничить их количество. 

3) Не знаю о влиянии рамок на тпс, но тормоза от них есть. Думаю - стоит ограничить, ибо это не так болезненно, а серваку будет только польза.

 

p.s. Стоит рассмотреть ограничение на чанк. Например оставить в жк 100 рамок, или вообще убрать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

17 часов назад, Rock_tea сказал:

Сейчас тестирую воронки. Напишу позже.

1) Вел, нужно у Ника про "подробный timings" узнать и проверить точнее.

2) Результаты теста воронок Фокса неоднозначные. Тпс падает, но не сразу. Пытался исключить другие факторы. Все-таки, судя по словам Ника и наблюдениям за тпс при прогрузке-выгрузке теры и активации воронок - думаю стоит ограничить их количество. 

3) Не знаю о влиянии рамок на тпс, но тормоза от них есть. Думаю - стоит ограничить, ибо это не так болезненно, а серваку будет только польза.

 

p.s. Стоит рассмотреть ограничение на чанк. Например оставить в жк 100 рамок, или вообще убрать.

 


Я тоже думаю, что лучше на чанк ограничение делать, а не на душу населения, нагрузка же не столь большая будет. 900+ сущностей в Лидере

Share this post


Link to post
Share on other sites
Достижения

Согласно пункту правил 1.2, не запрещено, но дьявольски не приветствуется 

  • Нахождение в игре и полное бездействие в течение длительного времени

у нас есть афкашники, загружающие чанки беспрерывно, месяцами, на фермах, на рыбалке и тд, формируя множество сущностей и движущихся блоков, из-за этого тпс и проседает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

какие формируются сущности? Если они бесконечно увеличиваются - то будет крах, если их количество ограничено - то проблема не в этом.

 

 

про АФК - либо законодательный запрет, либо никак.

а как проверять? техническими методами с киком? 

 

а то пусть и дальше не приветствуются...

 

также можно рыбалки отменить... все дело в законах.

 

и в рамках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

29 минут назад, PAPATAPON сказал:

какие формируются сущности? Если они бесконечно увеличиваются - то будет крах, если их количество ограничено - то проблема не в этом.

 

 

про АФК - либо законодательный запрет, либо никак.

а как проверять? техническими методами с киком? 

 

а то пусть и дальше не приветствуются...

 

также можно рыбалки отменить... все дело в законах.

 

и в рамках.

Когда животное умирает, из него падает лут, который считается сущностью) два куска шерсти- две сущности, воронки с предметами-сущности, растущий и падающий кактус-сущность)

Share this post


Link to post
Share on other sites

24 минуты назад, tichina сказал:

Когда животное умирает, из него падает лут, который считается сущностью) два куска шерсти- две сущности, воронки с предметами-сущности, растущий и падающий кактус-сущность)

эта сущность или в сундук попадает или деспавнится. И нет предмета. О каком снижении производительности идет речь? спавнрейт делится или между игроками сервера (из-за этого неэффективны некоторые фермы) или какой-то постоянный, но небольшой, судя по количеству собираемого лута.

 

Этот путь решения проблемы - путь в никуда. Давайте про рамки  по делу.

Edited by PAPATAPON

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Admin Предлагаю для начала:

 

1) Ограничить общее количество сущностей на любом участке до 100. Включая рамки и что угодно.

По сути мы и так следили за этим, но не строго. И, конечно же, чем меньше - тем лучше.

2) Из этого вытекает вопрос о ЖК. После убийства всех рамок, там останется 150 сущностей. Тапон хотел вывести кого-то. Можно ограничиться убийством рамок и просьбой уменьшить остальное насколько возможно.

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

31 минуту назад, Rock_tea сказал:

@Admin Предлагаю для начала:

 

1) Ограничить общее количество сущностей на любом участке до 100. Включая рамки и что угодно.

По сути мы и так следили за этим, но не строго. И, конечно же, чем меньше - тем лучше.

2) Из этого вытекает вопрос о ЖК. После убийства всех рамок, там останется 150 сущностей. Тапон хотел вывести кого-то. Можно ограничиться убийством рамок и просьбой уменьшить остальное насколько возможно.

 

 

 

 

 

А как быть с пипиркой? Там же все на рамках завязано(

Share this post


Link to post
Share on other sites

41 минуту назад, tichina сказал:

А как быть с пипиркой? Там же все на рамках завязано(

 

Наверное оставить минимально нужное количество. Ну, вот такой майн, лаговый(

Share this post


Link to post
Share on other sites

56 минут назад, tichina сказал:

А как быть с пипиркой? Там же все на рамках завязано(


В пипирке не 900+ сущностей. 

И да, а что если в магазине убрать стены из карт, но разнообразить всё это какими-то прикольными керамиками(глина>обожённая глина>керамика)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Достижения

1 час назад, EChris_ сказал:


В пипирке не 900+ сущностей. 

И да, а что если в магазине убрать стены из карт, но разнообразить всё это какими-то прикольными керамиками(глина>обожённая глина>керамика)

Там узкий коридор, видимо, придётся делать ещё уже(

Share this post


Link to post
Share on other sites

20 часов назад, EChris_ сказал:

Я тоже думаю, что лучше на чанк ограничение делать, а не на душу населения

Ок - давай: когда ограничение будет превышено в твоём чанке, то сначала всё будем убирать у тебя, а уже потом смотреть - у кого ещё превышение

это я к тому, что идея классная, но гемора словим немерянно (пытаясь договориться с собственниками), если речь будет про какой-нибудь ЖК

если речь о твоей гигантской терре, то нафига нам выискивать конкретный чанк на твоей терре, когда можно проверить общее количество сущностей в зоне (Рок, ты правда хочешь каждый чанк проверять?)?

 

19 часов назад, tichina сказал:

у нас есть афкашники, загружающие чанки беспрерывно, месяцами, на фермах, на рыбалке и тд, формируя множество сущностей и движущихся блоков, из-за этого тпс и проседает.

ну, мы иногда включали это правило...
может, включать анти-афк при онлайне 10+? :)

@Rock_tea (или @OcelotJungle), это реально - включать и выключать правило анти-афк в зависимости от онлайна?

 

18 часов назад, tichina сказал:

Когда животное умирает, из него падает лут, который считается сущностью

если чанк выгружен - это не мешает
если загружен, то через пару минут эти сущности исчезнут = нормально

 + спигот выпавшие предметы более менее кучкует = приемлемо

 

16 часов назад, Rock_tea сказал:

1) Ограничить общее количество сущностей на любом участке до 100. Включая рамки и что угодно.

Я считаю, что в итоге такой подход упрётся в то, что надо будет принимать решение - чьи сущности уничтожать = имхо, этот подход позволит нам лишь проверять, что в каком-то конкретном чанке проблема - а дальше надо выяснять, у кого именно эта проблема

если проблема, как с ЖК в центре карты = надо, видимо, просто включать в понятие сущностей и рамки = в итоге каждому придётся сильно ограничивать свои сущности (или платить = это уже будет наша проблема, как мы будем повышать на эти деньги производительность)

 

не - я не прав?

 

 * в заброшенных хатах можно просто рамки покилять - при возврате игрока будем компенсировать

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

37 минут назад, Admin сказал:

надо, видимо, просто включать в понятие сущностей и рамки

В общем, я это и предложил. Тупо смотреть по F3. Дальше разбираться конкретнее.

 

Могу в ближайшее время убрать рамки в ЖК, сложив ценности из них (алм. кирка например) в сундуки рядом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

46 минут назад, Rock_tea сказал:

В общем, я это и предложил. Тупо смотреть по F3. Дальше разбираться конкретнее.

 

Могу в ближайшее время убрать рамки в ЖК, сложив ценности из них (алм. кирка например) в сундуки рядом.

Эта...

У нас же демократическое общество, кек - нам нужно одобрение Совета кланов (хотя бы в формате обсуждения тут) :)

 

Может, игрокам прфиг на лаги: главное - рамки и бесплатно.

 

@Admin @tichina @Lady_Lava @Lunomi @Ahnaton @LastLife

Share this post


Link to post
Share on other sites


  • Similar Content

    • By newoldmax
      Дата начала обсуждения: 16 декабря 2016
      Дата завершения обсуждения: 23 декабря 2016 (принято досрочно, 18 декабря 2016)
      Статус: принято, исполнено
       
      Суть предложения:
      Сделать бескрайним мир Края для возможности получения специфических для данного мира ресурсов, которые бы относительно быстро истощились бы на ограниченной территории. В основном речь идет о ящиках шалкера . Данный предмет является ценным для любого игрока в виду его игровых особенностей, поэтому у каждого должна быть потенциальная возможность его получить.
       
      Допущенные к голосованию игроки:
      @Admin (воздержался)
      @newoldmax (за)
      @LastLife (за)
      @DartEduard (за)
       
       
    • By newoldmax
      Возможные решения проблемы Края:
      1) Делаем Край бескрайним (  ). Те, кто будут быстрее, получат больше ништяков, заимеют сотни ящиков шалкера, тогда как остальным придется сильно рисковать, пытаясь добраться подальше. Это очень жизненный вариант (кто успел, того и тапки), но для нечасто играющих игроков неприемлем. К тому же не думаю, что будет достаточно активная торговля ящиками, так как "такая корова нужна самому".
       
      2) Край оставляем в покое, добавляем квест, в результате которого можно получить ящик шалкера (или панцирь?).
       
      3) Край оставляем в покое, добавляем ящик шалкера (панцирь?) в ЗТ (по аналогии с элитрой, которая тоже ограничена). Самый простой путь. Если хочешь ящик, но не успел найти в Крае - раскошеливайся.
       
      Возможно, стоит сделать комбинацию безграниченого Края и покупки в ЗТ (рано или поздно идти в далекие дали будет не выгодно). Может, появится класс игроков-проводников, которые могут помочь в Крае (да не, таким отыгрышем никто не будет заниматься).
       
      Бонусный вариант: оставляем все как есть и с завистью смотрим на Плотника  
       
      Мне, как не имеющему возможности много времени проводить в игре, больше всего импонирует 3 вариант.
      Ящик шалкера - достаточно полезный в повседневном использовании предмет. Думаю, у каждого должна быть возможность получить его.
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×